Le président Paul Kagame: « L’Afrique a du mal à suivre l’Ouest, et ce système s’effondre »
Le président rwandais, Paul Kagame, a accordé à The Africa Report une longue interview à la suite du forum des dirigeants africains, qui s’est tenu fin mars. Dans la première partie, il donne son point de vue sur la politique industrielle, l’intégration régionale et l’échec du modèle occidental des deux dernières décennies. Voici une transcription, avec une édition légère pour plus de clarté.
The Africa Report : L’un des thèmes qui semble toucher l’Afrique et l’Europe au cours des dernières années est l’inégalité qui provoque des bouleversements politiques.
Président Paul Kagame: Tout le monde s’inquiète de cela, et c’est vraiment [présent] dans le monde entier. Au Rwanda, vous pouvez également trouver des inégalités, mais nous les avons réduites au cours des 10 à 15 dernières années. Et je continue à dire aux gens, même lors de nos propres discussions ou lors de discussions à l’extérieur, qu’ils pensent parfois à tort à l’inégalité ou blâment les choses d’une manière injuste.
Alors, les gens peuvent dire: «Regardez Kigali, la façon dont il va si vite. Mais qu’en est-il des zones rurales?
Mon point de départ est les personnes au plus bas niveau. Je me retourne et dis: «Combien de personnes vivions-nous dans une pauvreté abjecte? Quelle était la situation il y a 20 ans? Donc, en regardant les chiffres, jusqu’où sommes-nous allés? Faisons-nous une différence en termes d’égalité mais aussi en termes de nombre de personnes touchées? Oui ou non? Pouvons-nous sortir ces personnes de ce niveau de pauvreté plus rapidement? Oui ou non? »Alors, quels sont les outils que nous avons? Que pouvons-nous faire? Et puis on fait ça.
Nous avons donc constaté qu’une majorité avait été déplacée du niveau le plus bas à un niveau [plus élevé]. Cependant, même par district, vous constaterez que certains districts ont mieux réussi que d’autres.
Et si vous regardez cette ville [Kigali] lorsque vous vous déplacez et que vous vous renseignez, les industries ici ou ces bâtiments que vous voyez ici sont principalement construits de l’intérieur et la plupart d’entre eux sont des investissements rwandais.
Nous essayions récemment d’imaginer ce que pourrait être une version d’Airbus pour l’Afrique de l’Est. L’entrepreneur tanzanien Ali Mufuruki a déclaré: «Le problème, c’est que vous ne pouvez pas répondre à la demande chinoise au Rwanda. Mais qu’en est-il de la création d’une marque de café de l’Afrique de l’Est où vous aurez non seulement le meilleur café de qualité, mais aussi que vous pourrez en fournir beaucoup plus? » Syndicat?
Je suis complètement d’accord avec l’affirmation. Si nous construisions quelque chose comme cela et que cela profiterait à l’Afrique de l’Est en même temps, en répondant à la grande demande [de la Chine], ce serait la situation idéale, absolument. Je veux dire que c’est très clair.
Mais cela ne se produit que si vous abordez de nombreux autres problèmes. J’ai toujours pensé que dans la plupart des cas, rien n’est aussi indépendant des autres – l’économie, l’entreprise ne sera pas indépendante de la politique, et la politique n’est pas complètement indépendante de l’économie du commerce, en fait, ils s’aident ] autre de manière très claire.
Nous sommes toujours coincés dans de très vieilles politiques, si je puis dire, et nous y sommes bloqués même lorsque nous sommes conscients que nous pouvons réaliser plus et mieux des choses ensemble, mais nous continuons néanmoins sur cette voie, à l’ancienne ou archaïque. Parce que l’intégration signifie nécessairement donner et prendre, cela signifie renoncer à un certain niveau de souveraineté des pays. En même temps, la vieille politique joue sur la souveraineté comme si c’était le début et la fin de tout.
Ce n’est pas juste une région, c’est toute la pensée de notre continent.
Essayer de lutter contre cette façon de faire est ce que nous essayons de faire [en poussant] par des réformes dans l’Union africaine. Ce n’est pas juste une région, c’est toute la pensée de notre continent. Et quand nous sommes ensemble dans la salle – 30 à 40 chefs d’État et de gouvernement, parfois 50 – vous savez que vous avez tendance à dire: «Très bien, comme si nous sommes ensemble dans cette salle, pourquoi ne pas agir ensemble comme nous le sommes? ici dans cette salle? »Et les avantages sont évidents pour nous tous, mais lorsque nous nous séparons de la salle de l’assemblée générale, nous continuons à être des individus.
C’est donc quelque chose que pas un individu, un pays ne peut [faire]. Vous pouvez faire votre part dans votre pays, comme certains pays tentent de le faire, mais lorsque nous en arrivons à l’étape où nous devons le faire avec d’autres, [nous] sommes très en deçà.
Mais en tant que dirigeant national – et vous avez eu 25 ans – vous devez avoir eu un sens très fort de l’intérêt national du Rwanda. Votre première obligation vis-à-vis de votre population nationale n’est-elle pas? Comment aller de là en Afrique de l’Est, sans parler des 55 autres pays?
La manière dont nous procédons est en quelque sorte simple, car je pars du point où théoriquement tout le monde semble comprendre cela. Je vais vous donner deux exemples – il y en a beaucoup plus. Nous avons discuté avec les dirigeants de Volkswagen de notre intention de faire de cet investissement un projet est-africain. Que chacun de nos pays ait quelque chose à fournir à Volkswagen.
Que chacun de nos pays ait quelque chose à fournir à Volkswagen.
Un pays fournit des pneus; un autre des morceaux de la voiture. Et en fait, pour nous, parce que Volkswagen va fournir ce qu’il appelle des solutions de mobilité et qu’ils vont même jusqu’à construire des voitures sans conducteur, etc., qui auront besoin d’Internet à haute connectivité, etc., et qu’ils préféraient le Rwanda à cause de la connectivité. ici, cela pourrait être notre part sur laquelle nous devrions nous concentrer. Et nous avons dit bien, nous sommes heureux de nous concentrer sur cette question et de faire venir d’autres personnes pour fournir d’autres pièces de la voiture, ce que vous avez dit plus tôt à propos d’Airbus.
Un deuxième aspect, légèrement différent de celui-ci mais qui le complète: comme vous le savez, nous sommes le premier pays d’Afrique à autoriser les Africains à se rendre au Rwanda. Nous avons dit tous les Africains. Certains d’entre eux n’ont pas besoin de visa, d’autres obtiendront simplement un visa à leur arrivée. Et nous avons tout dit sans exception, et nous avons commencé à faire campagne autour de cela et en montrant à nos collègues de tout le continent autant que vous pensez qu’il y a des problèmes, nous n’avons trouvé aucun problème pour le moment, depuis deux ans [après] .
N’y a-t-il pas comme une tension fondamentale entre la politique industrielle qu’un pays pourrait vouloir adopter et une approche régionale? Si vous commencez à avoir une fédération économique, ces outils de la politique industrielle sont supprimés, comme nous l’avons vu dans le sud de l’Europe. Ils n’ont pas la même politique monétaire que l’euro et luttent contre la Grèce.
Mais je pense que l’Europe et la Chine – mais plus encore avec la Chine – ont un avantage quelconque. La Chine est en réalité une entité plus ou moins, elle n’a pas réuni cet [aspect des] petits États indépendants. C’est un bloc, alors cela devient plus facile, d’autant plus que c’est une population énorme, 1,4 milliard de personnes.
L’Europe a aussi un avantage, dans la mesure où elle peut rencontrer des problèmes, comme nous l’avons vu. Ses systèmes sont avancés, comme le Parlement européen, par exemple: vous avez des partis de différents pays européens formant presque un parti, un parti en Allemagne collabore avec un autre parti dans ce pays, des conservateurs à travers l’Europe, des libéraux, etc.
En Afrique, les structures politiques des partis, des parlements sont complètement fragmentées.
Cela aide donc, dans un sens. Cela ne répond pas à tous les problèmes qui peuvent survenir, mais c’est quelque chose d’important. Il est donc un peu plus facile de se préparer au parlement régional que si nous l’essayions maintenant, et nous y sommes parvenus. Parce que cela permet ces conversations, discussions, comparaison de notes sur cet espace géographique.
En Afrique, et permettez-moi de parler de l’Afrique de l’Est, par exemple, les structures politiques des partis, des parlements, etc., sont complètement fragmentées. Ainsi, lorsque vous réunissez ce nombre de parlementaires d’un pays à un autre, le principal point commun est que vous venez du Rwanda ou du Kenya. Ce n’est pas que mon parti et le vôtre sont plus ou moins les mêmes et nous avons ces relations. Alors, quand nous allons au Parlement, il y a un problème dans la perspective finale de ce que vous devez faire.
Mais bon, c’est mieux que de ne pas l’avoir. C’est un pas en avant. Alors les échecs viendront quand ces chemins ne sont pas suivis avec soin. Encore une fois, nous avons nos propres problèmes en Afrique de l’Est, en ce que le projet d’intégration est parfois né du fait que les dirigeants assis dans cette salle disent que l’intégration est juste, mais ils oublient de mobiliser leurs populations pour en faire partie.
Nous avons donc cette vague – on peut la voir clairement en Europe et en Amérique – c’est le nationalisme, l’esprit de clocher, l’ethno-nationalisme en fait, dans toute l’Europe: les politiques des populistes sont poussées pour des bénéfices à court terme, beaucoup de pointer du doigt, blâmer les minorités. Ce que vous tentiez de faire à l’Union africaine – et maintenant vous êtes également président de la Communauté de l’Afrique de l’Est – semble aller à contre-courant d’une façon ou d’une autre. Pensez-vous que l’Afrique est sur une trajectoire différente de l’Europe? Alors que nous avons ce nationalisme croissant au niveau mondial, ce que l’Afrique cherche à faire, c’est de rassembler ces pays, de créer une fédération qui fonctionne et crée une identité africaine qui ne soit pas seulement une identité rwandaise ou kényane. Vous sentez-vous nager à contre-courant de la marée mondiale en ce moment?
En fait, c’est très ironique dans un sens, et le niveau de cynisme aussi. Vous voyez ce que l’Europe a commencé à faire et jusqu’au niveau où ils pensaient – laissez-moi appeler cela l’Occident – ils pensaient que ce système qu’ils avaient créé était le meilleur au monde, tout le monde devrait le suivre. Ainsi, tout le monde a du mal à suivre, en particulier l’Afrique, à faire face au système, aux ordres dictés par l’Occident [qui disent]: « Afrique, nous mesurons les progrès que vous réalisez par rapport à ce que nous avons créé. »
Il existe des difficultés à travers le monde, mais elles représentent les meilleures opportunités pour nous, pour l’Afrique.
Alors que nous essayons de lutter pour suivre ce qui a été créé, ce qui nous a été présenté s’effrite en quelque sorte.
Cela s’effondre, ce qui nous amène à l’autre point, à savoir que pendant 10 à 20 ans, le modèle a fonctionné: le mur de Berlin est tombé, le capitalisme de libre marché, la démocratie libérale était censée gouverner le monde – [Francis] Fukuyama, La fin de l’histoire et tout. Maintenant, 25 à 30 ans plus tard, cela n’est clairement pas terminé et il existe plusieurs autres modèles, des modèles concurrents.
La révolution industrielle a déclaré avec James Watt en Grande-Bretagne au début du 18ème siècle. Je ne pense pas que vous vouliez passer 250 ans à industrialiser le Rwanda. En fait, vous avez un programme, vous envisagez de devenir un pays à revenu intermédiaire d’ici l’année prochaine. Alors, comment naviguez-vous entre ce que vous avez dit être le modèle occidental en ruine et – du moins sur le plan économique – un modèle chinois beaucoup plus difficile et plus performant?
En fait, c’est un très bon point, mais c’est aussi un bon point, dans la mesure où nous vivons une période de difficultés à travers le monde, mais elles constituent les meilleures opportunités pour nous, pour l’Afrique – les meilleures que nous ayons jamais connues. jamais eu.
Cette navigation est en fait la meilleure chose pour nous. Parce que vous pouvez essayer de tirer le meilleur parti de votre choix et de ce qui vous convient le mieux, vous n’êtes pas lié à une chose, qu’elle soit bonne ou mauvaise. Vous avez maintenant la liberté. Cette navigation, c’est la liberté, la liberté de naviguer, de choisir entre tant de choses.
